357 坦诚会商（2/2）

 曾国藩和李鸿章交换了一下眼色不管叶枫是真的征求意见还是做出个样子对他们来说这两种办法确实正向叶枫所说的那样各自都有优缺点曾国藩沉吟着道：“按照叶都督的想法国士院、按察院和大理院始终还是不归总统或宰相管的？”

    叶枫点了点头：“这其实是西方展比较成熟地一种政体也就是所谓地三权分立政府掌国家行政权、国士院掌立法权、大理院和按察院构成的司法系统掌司法权我想你们也可能看到这套系统有两个三个特点一个是民意国士院经过层层选举能够成为地国士的都是德高望重的人他被人选出来自然要出投他票的人的声音不然下次就不会有人投他的票了……”

    “第二个特点就一切都以法律为基础国士院制定法律按察院和大理院要做的就是惩罚那些违反法律的行为哪怕这个人是国家的元或者国士院的院长。在法律面前没有身份的高低真正做到王子犯法与庶民同罪甚至是皇帝犯法与庶民同罪当然在制订法律的时候对庶民和士绅的规定肯定有不一样但是法律一旦制订那就必须按照法律来执行。”

    叶枫说得很坦白他明确告诉曾国藩、李鸿章所谓法律面前一律平等那只是针对法律条文说得实际上这些条文在制定的时候却很可能是不平等的。虽然如此多方博弈形成的法律至少会最大程度保障各方面的利益因而按照法律来执行对于弱势者肯定是有利的起码比封建时代有钱就是法有权就是法更合理。

    曾国藩和李鸿章点了点头他们明白叶枫的意思当然也明白这样做的话过去士绅的一些特权肯定会消失但是作为华夏杰出人物的代表他们能看到其中的价值保持法纪则可保持王朝的长治久安。

    “而要保持法纪就必须进行制衡三权分立实际上就是三种权力的制衡行政、立法、司法而在司法体系内又有按察与理问两权的分离；在立法内部又有党派之间的制衡；在行政机构内部也有独立的监察机构都察院只要这个体系能运转起来那除非大家都勾结起来不然足以保证行政、立法、司法的有序运行。”叶枫道。

    “看来叶都督是想构织一个大网啊只是这样一来的岂不是内耗更多？行政的效率会大受影响吧？”曾国藩笑了笑也开始认真地和叶枫商讨细节问题。

    叶枫摇了摇头：“只要大家都依法行事又何来会内耗？我们知道宋代、明代的党争为什么很激烈并且造成了严重的后果？那是因为他们争来争去都要凭皇帝的一句话说到底还是皇帝的喜好罢了所以谁都有可能将对方打倒攻击道德上的瑕疵就可以了谁没有过错的？”

    “但是法律则不同对于你贪污受贿都有明确的规定该撤的撤要砍头的砍头达不到量刑标准的谁也不能动他而且我想这套制衡体系完善了官员想要贪污受贿也会缺少机会或者风险太大在西方有句话叫坏的制度让好人变坏好的制度让坏人也坏不了这个理论的基础就是荀子说过的性恶论如果说不是全部的话一旦环境允许那肯定有大部分人会贪污受贿的但是如果环境不允许那么大部分就不会贪污了。”

    曾国藩、李鸿章都是带过兵管理过地方的自然知道和光同尘的道理不会像腐儒那样以为靠什么教化天下的官吏就都成了圣人对叶枫提出的这套制衡体系虽然还有怀疑但是这个目的和出点还是很认同的。

    不过他们也提出一个问题那就是官员的俸禄以及国家的财政能力一是按照叶枫的这个搞法官员的数量肯定会更多其次就是要想官员不贪也必须让其价值得到体现也就是薪酬要能够满足他们的需求虽然还算不上是高薪养廉。

    对于这个问题叶枫则给他们介绍了华夏当前财政收入的构成的情况通过加强对关税和工商税的管理华夏联盟的财政收入是非常可观的完全可以满足官僚系统的支出要求。